
寬下去計劃|關於她們的二三事:陳陸寬 X 貝莉對談
他是陳陸寬,暱稱寬六九,餐飲工作者、專欄作家;她是貝莉,作家、城市紀錄者。他們湊在一起時,總是舉著酒杯,聊天打屁、笑聲連連。他們在部落格上對寫一系列的文章,關於城市、時間、男女。在他們的眼裡,台北的女人究竟有怎麼樣的魅力、性格、美感?又是如何相似、敏感或失落呢?
Q:請說說你們對吃西餐的女人的觀察?
寬:台灣大部分人不太懂西餐禮儀,除非是有一點社會歷練的人,我家從小就有點崇洋媚外啦,不時就想上館子拿刀叉吃個飯,從小就有接觸西餐文化。若要聊真正的那種西餐禮儀,大部分還是大戶人家、或出國待很久的人才會懂。其實也不用懂啦,吃飯就是刀子拿起來吃、喝酒大口喝、笑得超開懷(看向貝莉)!
貝:吃飯就是要開心啊!有些人就會切超小塊說「喔我吃不下」(寬:喔這不行,要巴下去)、喝一點就說「喔酒量不好」,我覺得所謂的餐桌禮儀,最重要的是要尊重做菜的人、滿心感激品嚐。
Q:來貓下去吃飯的,大部分是什麼樣的女生呢?
寬:唉,來餐廳吃飯的 85% 是女生,但不是 85% 都是你想像的那種《Sex and the City》裡面的女生……開餐廳嘛,總難免想像用餐畫面要很美好,但是如果來的真的都是「妹」(編注:妹 ㄇㄟ,發音一聲,泛指一般街頭可見紙片身材穿著亮麗的女子),那我們生意就會很差!為什麼?因為妹不吃飯嘛!像貝莉這種老妹,比較珍稀不多見,那種小模、網拍美女都是來餐廳陪笑的,吃得不多(貝嗆:而且講話也不好笑)。其實貓下去的消費群,還是以學生和上班族居多,而學生難免比較吵鬧。
Q:貝莉覺得陳陸寬第一眼會喜歡什麼樣的女生?
貝:因為他喝酒在看妹的時候,我通常也喝醉了……所以有點難說。我猜他會喜歡冷面笑匠型,要有點挑戰性。
寬:……「素得夠亮」那種吧!要有種性魅力。
Q:有沒有哪個女明星,是你覺得「素得夠亮」的類型?
寬:……X%CCWWW(先講了不少編輯們不認識的模特或女星)、曾珮瑜、曾愷玹等等。
Q:有沒有哪位國內外女星是你心目中的女神?兒時迷戀的對象?
貝:(搶著說)……酒井法子!
寬:酒井法子有迷過,國小吧。突然想不起來小時候對誰打過手槍耶!(認真)(編:不用到打手槍的地步啦……)小時候很喜歡看 Natalie Portman 演的電影,Penelope Cruz 也不錯,最近喜歡 Emma Watson。對了,近年來最火熱的就是 Megan Fox 啊!喔我也喜歡 Brittany Murphy,傻大姊很可愛啊!
貝:我喜歡 Monica Bellucci 和 Sofia Coppola,Coppola 的電影和她的人我都蠻喜歡的。還有張曼玉!
Q:會特別在意女生的哪些小細節(外貌上或行為上都可)?
貝:喔他超在意的!無敵在意!
寬:女生第一個啊,鼻毛絕不能外露!我之前遇過一個蠻漂亮的空姐,她鼻毛露出來,我整個嚇到!腋毛也不行啦。眉毛畫錯也不行,和臉型不相配很糟。香水噴錯也很討厭,還有吃飯脫鞋子!不少耶,在餐廳看太多了。喔還有,安全褲很「倒陽」!要露就漂漂亮亮地露嘛,不要穿安全褲!
貝:我對聲音很敏感,不過男生女生都一樣。喔對了,有種女生初次見面就笑倒在別人身上、勾勾手啊,很不 OK。
Q:陳陸寬有把握可以吸引到女生的方式?
寬:我?我頭髮都掉得差不多了……我從小就不是會把妹的人啦,但喝醉之後脫序另當別論。(貝:但是老婆長得很漂亮啊!)我覺得現在有種顯學,從韓國開始慢慢流行,就是男生出去也是要給人家看的,不一定就是要吸引女生,而是想把自己打理得更好。很多時候是你還沒講話,別人就會從外型來打量你。
Q:那怎麼樣的男生可以吸引到貝莉?
寬:她是外貌協會的!(貝:哪有只看長得帥啦!)要有作品,不能是 loser,她已經過了和 loser 交往的年紀。
貝:我承認真的都是帥哥,都是看起來很有自信,實際上很麻煩的男人。不過我覺得再有自信的男人,都有他沒自信的一面,若是太過自信的男人反而有點可怕。
Q:男生在追女生時,做什麼事是很不 OK 的?
貝:還沒在一起就開始管!
寬:……我覺得我的處世觀常常在變化,好像不太能回答這樣的問題。我覺得台灣的道德觀代表社會一直在退步,難怪我們永遠沒有哲學家啊,聊遠了,聊遠了。
Q:覺得台北的女人大致上給人怎麼樣的感覺?
貝:一樣!臉長得越來越像,穿衣打扮也是。
寬:嗯,道德觀都一樣!哈哈!不過全世界都是這樣啦,但台灣幾個大城市,還是台北比較有妹看也是真的。台北的女生比較多元化,各個圈子都會有些讓你覺得很不錯的女生。
Q:陳陸寬平日的生活可能是以工作、做菜為主,那你認為「和女性相處」,在生活中是很重要的事情嗎?
寬:其實我們沒有很多自己的時間,下班之後從事的休閒活動,很多也是「有害交往關係的」哈哈!而且我其實喜歡一個人看電影。我在家的時間太短了,下班後脫序的比例也蠻高。一般人放假就是陪女朋友,我這方面比較不主動,不太會計劃這些。
快問快答單元!
1. 覺得台北的女人像哪一道菜?
寬:櫥窗裡的塑膠食物!(編:有點太狠啊……)台北很多女生就是這樣,喜歡弄得假假的,還期待進到櫃子裡!我現在有點刻意針鋒相對啦哈哈!
貝:義大利麵吧!義大利麵是一種很奇妙的食物,在每個國家都會融合當地食物,像是在日本就有明太子口味……(寬:這太哲學了,有點扯喔。)
2. 覺得台北的男人像哪一道菜?
寬:臭豆腐!因為只有在地人才懂得欣賞啊。
貝:酒吧!有的是好酒,有的是假酒,有的喝喝就算。
3. 最喜歡看女人穿什麼?
寬:Tank 啊,不過內衣選對也很重要。
貝:牛仔褲和合身的 T 恤,身材好的女生穿什麼都好看。(寬:這種答案似是而非嘛,重點根本是身材好。)
4. 如果現在要送情人禮物會送什麼?
寬:香水或內衣吧,蠻老套的。(貝:都是自己想聞或想脫的!)哈哈這幾年常常送自己也可以用的東西啦,墨鏡啊、包包啊,比較中性的就常常自己拿來用。
貝:我覺得我收過的禮物比較有創意,有行李箱、le creuset 的鍋子,還有 Radiohead 的演唱會門票哈哈!而且那個鍋子是在特賣會的時候,他騙我在睡覺,就偷跑去比我更早排隊,所以我正在排的時候,就看到他走出來拿著已經買到的鍋子,整排的女生都羨慕死啦。
啊,我這幾年收過最有創意的東西是假牙!因為有一年不小心牙齒斷掉……
5. 最討厭女人聊什麼話題、問什麼問題?
貝:「你喜不喜歡我~?」
寬:對!我也在想這個!問這問題好奇怪啊,不知道怎麼回答,唉,你知道嘛,臭豆腐不能大方示愛啊!(編:怎麼突然也自比臭豆腐?)
某些時候,「女性」受到的審視眼光似乎總是比較嚴苛,人們評論女人的穿著、品味、魅力,甚至是道德觀,不只男人評論女人,女人也評論女人。然而,在陳陸寬看似批判的女性大審查(不過也是因為編輯部列出這樣男女糾察隊般的問題……)的背後,女人亦佔有他私底下書寫很大一部分。那些女人仍不乏是在酒醉、夢寐、混沌午夜裡出現,時而神祕、艷麗,亦不乏溫柔、婉曲。「若沒有女人這樣難解多變的生物,男人應該會無聊到死吧!」我時常這樣想,所以,女孩們,我們就姑且聽聽這些臭豆腐怎麼說吧。
延伸活動:
【生活構成要件】六月:關於她們的現場